Séparation definitive ou non

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Coucou
Voila jai besoin de vos conseils
Butch et Buck ont entamés il y à quelques temps des bagarres
Au début cétait tout à fait "gérable " pour chacun bien que pour moi la situation etait difficile a supporter
Bref j'avais lu ici de laisser les rats faire tant qu'il n'y avait pas de sang et de surveiller
Mais malheureusement il y a eu une bagare plus violente qui a couté â Butch -mon eternel craintif- quelques cicatrices supplémentaires
Il s'est montré choqué par cette attaque --je ne sais pas vous le decrire mais je connais bien mon timide--
Je les aient separé apres cela
Le veto lui a donné un spray cicatrisant et jai complété avec des vitamines car il na pas eu dantibio et mangeait moins
Bref aujourd'hui il est physiquement guérit et semble mieux seul, plus sûr de lui , ne craint plus de se deplacer dans sa cage
Mais la séparation doit elle etre definitive ? Dois-je changer de copain pour chacun ou juste pour Buck ? Butch est il une exception de part son passé ? Buck va t'il en attaquer un autre ?...
Par avance je vous remercie de vos conseils car je suis perdue entre mes connaissances sur lesrats en general et le cas particulier de Butch

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Il nous faudrait un peu plus de détail sur buck et son comportement général, a-t-il de l'agressivité ( morsure, se jette contre la cage ) envers toi ? A-t-il des vilains réflexes envers tes doigts si tu vas nettoyer son territoire sous son nez ?
Quels ages ont-il enfin surtout buck puisque c'est lui qui poserait un problème dans ce cas-ci? Défend-il son territoire en tirant la peau de son compagnon ? Fait-il un mouvement avec les pattes de pétrissage quand il sent l'odeur de butch ?

Que s'est-il passé aussi dans la bagarre, est ce plus des griffures, ou est ce de vrais morsures ?

En fonction de ça déterminer si il est A.H. ou non ton buck et si il l'est la castration pourra le faire redevenir normal et il pourrait retenter de vivre avec butch si butch n'en est pas trop traumatisé.
On peut aussi avoir un butch qui ne se laisse pas dominer comme il le faut et qui énerve un dominant un peu trop brusque et territorial et avoir  des petites blessures.

Dernière modification le vendredi 08 Septembre 2017 à 16:45:39

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Salut,

Nyu a tout très bien expliqué, je te rassure j'ai eu exactement la même situation que toi il y a un moi à peut près, mon Leki un peu trop dominant à finit par mordre hakku qui ne se laissait pas dominé  ( il n'a pas fait les 6 semaines avec des adultes, et du coup manques de codes sociaux) , je les ai séparé, Leki soufflait contre hakku quand il le voyait à travers les barraux. J'ai envisagé une castration pour Leki,( il n'est pas AH ) ca fait maintenant 3 semaines qu'il est castrer et je vois déjà une nette différence, il souffle plus contre les barraux en voyant hakku, et à plus le coter dominant. J'envisage dans 6 jours ( le temps que la castration fasse complètement effet ) de refaire une rencontre en terrain neutre pour pouvoir j'espère les remettre ensemble plus tard.

Tout n'est pas perdu! J'attend tes réponses suite aux questions de Nyu pour éclaircir le sujet :)

Dernière modification le vendredi 08 Septembre 2017 à 14:46:31
Aux anges : Lilou & Akira
Nous habitons actuellement chez : Leki, Hakku, Tayka, Valia.

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Si les blessures sont seulement causées par les griffes quand par exemple il met ton autre loulou sur le dos et le maintien en mettant ses pattes sur son bidou, c'est pas vraiment grave parce que ce n'est pas intentionnel comme une morsure.
S'il y a morsure volontaire au point de blesser alors c'est un problème
Mes Titites: Doris, Azur, Dolorès , Mixa et Java
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Merci pour toutes ces précisions
Eh bien le moment des bagares intervenaient pour le nid favoris et surtout la nuit ( je precise car la journée ils ne sont pas toujours en mode dodo) et l'accès a la nourriture
Se retrouver plaqué oui, cétait dans la periode que je qualifie de gérable
Les blessures effectivement ont été la conséquence des fuites de Butch qui voulait échapper à la bagare
Sinon Butch est toujours timide, ne veux pas de caresses...
Mais Buck lui cest le contraire, il est parfaitement a laise avec les humains. Avec Butch il n'avait jamais eu de démonstration d'agressivité.
Cest peut-être moi qui dramatise, je ne supporte pas la peine ni la souffrance.

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Au vu de ce que tu dis, ça n'a pas l'air si grave, c'est ça la vie des rats, se chamailler pour la nourriture, établir la hiérarchie, mais si ils dorment ensemble et se toilettent mutuellement tu peux te dire que tout va bien. Le dominant peut réclamer de droit chez les rats l'accès à la gamelle pour lui tout seul quand il veut manger, mais il y a toujours d'autre moment pour les autres, et sinon le plus simple c'est d'en mettre deux dans ces cas la, ça évitera des blessures pour la nourriture. Pour le nid, tu dois confondre les petites couinements de toilettage, de jeu, de course poursuites, et butch teste aussi surement sa place dans la hiérarchie. Puis aussi l'adolescence chez les males fait qu'ils sont parfois un peu plus brusque mais ça passe avec l'age.

Tu devrais les remettre ensemble, il est surement triste d'être seul ce petit butch. Il va s'adapter ne t'en fait pas. Vérifie que tu leur mets assez de cachette personnelle, et 2 gamelles pour limiter les bagarres à ce sujet.

Tiens nous au courant.

Dernière modification le samedi 09 Septembre 2017 à 09:47:55

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Liakaikekilou oui je me souviens effectivement avoir lu tes soucis. Tu nous tiendras au courant hein pour la nouvelle rencontre
Et question bête, est ce que le veto qui la castré est spe

Merci Nyu pour tes conseils je tente les retrouvailles demain avec 2 gamelles
Pour les cachettes il y a un dome, 3 hamacs simple, un cube, un hamac double.
Est ce que ca suffit.?
Vraiment ce n'était pas de la chamallerie, je t'assure c'était violent

Tenez j'ai retrouvé une photo d'exemple de blessure.
Vous en pensez quoi ? Les autres etaient à l'arrière






Dernière modification le samedi 09 Septembre 2017 à 21:51:14

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C'est que franchement ta photo est dégueulasse mdr !
C'est un nu ton rat ? ( Désolée je me souviens plus de tes loulous )
Mais on voit bien que ce n'est pas une trace de croc ou de morsure, j'avoue que la longueur impressionne mais on dirait une grosse griffure, tu pourrais peut-être couper les ongles du dominant un peu brusque pour éviter des grosses griffures comme celle-ci ( ça me parait s'imposer ). Et c'est surement les longues griffes qui doivent l'impressionner le petit.

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Ça ressemble à une griffure. Les rats nus sont plus exposés aux griffures n'ayant pas de fourrure pour absorber
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Oui bien sûr je vous tiendrai au courant d'ici 4 jours :)

spe ? Tu voulais dire spécialiser NAC ? Oui il est NAC et j'avais bien demandé avant si il avait déjà pratiqué des castrations sur rat et il en avait déjà fait. 

Si tu envisage de le castrer demande bien si la narcosse se faut sous gaz, ils récupèrent beaucoup plus vite avec cette méthode et le réveil et moins difficile .

Je ne vois pas non plus très bien sûr la photo :( 

Par contre si C'est bel et bien une morsure il faudrait suivre chez un véto pour qu'il désinfecte bien et qu'il te prescrive un Antibio et anti inflammatoire, car les morsure chez les rats peuvent vite partir en abcès 

Dernière modification le dimanche 10 Septembre 2017 à 14:58:49
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Je ne suis pas fan de la photo non plus lol javais vite zoomer dessus il faisait nuit lol

Effectivement ce doit être une griffure
Je nai pas reussi a avoir Buck pour lui couper les griffes , il sait que je vais y faire un truc lol

Oúi Butch est un nudiste ^^ et il est complètement guérit

Tinquietes pas @liakaikkekilou@ pour les operations de mes nacs je demande toujours le gaz, en fait, je cherche un nouveau veto... Comme il y a que 2 "spé nac" par chez moi et qu'ils ne m'ont pas convaincu...


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C'est pas évident de leur couper les griffes et il faut couper dans la partie blanche , pas la rose surtout. Mais on les coupe seulement quand il y en a qui sont trop longues ( souvent elles courbent ) et malgré des griffes racourcies ça peut laisser des griffures quand même. De plus c'est pas parce qu'elles sont trop longues qu'il y a des griffures nécessairement, elles peuvent tout à fait être normales
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Tu peux essayer de lui limer ( mais attention protège toi il va griffer pour que tu ne lui fasses plus jamais ça lol ).
Enfin bon tes 2 loulous devrait s'entendre et ce genre de blessure ça arrive, ce n'est pas intentionnel de la part du dominant, c'est souvent parce que le dominé fait son kéké.

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Merci !! Jai essayé de lui couper juste les pointes de griffes ahah une savonnette alors demaîn jenclenche la methode Nyu des que jai la lime
Cest vraiment pas bête ton idee merci promis je me protégerais mouaha


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Ayant eu un tout nu, je confirme c'est une griffure.
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Fiou merci , demain cest le grand jour !! Buck a eu un peu de lime a subir lol
Demain test sur mon jour de repos pour surveiller les vilains ratous
Ps : je vais tout bouger dans la ca ge pour que chacun nai plus de repere on verra ce que ca donne

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N'oublie pas la seconde gamelle.

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re, voici des news imagées.

je vous mets des photos (oui dégueulasse me direz vous mais je n'ai pas le moral et Butch ne veut pas sortir).
je vous laisse me dire ce que vous pensez de la situation

ps : seul Butch est sur les photos car Buck n'a rien
https://img11.hostingpics.net/pics/915795queue.jpg" longdesc=" width=626,height=469]https://img11.hostingpics.net/pics/915795queue.jpg"/>


désolée mes modératrices préférées, la dernière photo est verticale sur mon PC mais pas quand je l'envoie ici :/

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Ah oui une bonne griffure quand même. Pour être sûr je te suggères de mettre de la crème antiseptique et cicatrisante pendant 3jours minimum 2x par jour pour Ton loulou car ca peut vite s'infecter chez les ratous :( 

Dernière modification le mardi 12 Septembre 2017 à 22:16:48
Aux anges : Lilou & Akira
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merci @liakaikkekilou@ c'est fait, il est vraiment gentil de se laisser embêter par mes soins après ca

alors qu'est ce que je fais :/ je les sépare pour de bon ou pas ?
Butch est traumatisé à nouveau, il ne sort que vite fait bien fait pour prendre une croquette, et a fait caca de peur

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Le truc c'est qu'il n'y a pas eu de morsures, et donc pas de mauvaise intentions voulu dans le geste de Buck, et donc en soit il ne faudrait pas les séparer car dans la majeurs partie des cas quand on les sépare quand il n'y pas de raisons importante, une fois que les rats se retrouvent souvent cela devient plus important et les risques qu'il y aie des blessures est plus présente. 

Ton petit Buck est apeuré mais va surement vite s'en remettre, il sait qui est maintenant le " patron " et s'y fera.
Je pense que le mieux est de les laisser ensemble pour le moment, temps qu'il n'y pas de morsures, il faudrait pas les séparer. Après attend peut-être d'autre avis :)  
Aux anges : Lilou & Akira
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Les dominés ont toujours l'air traumatisés. Ça nous peine de voir ça mais ça fini par se placer avec le temps. Pauvre nunu quand même, c'est triste de voir notre loulou avec des blessures. C'est arrivé 2-3 fois à ma petite Azur quand elle était nouvelle dans la troupe. La dominante lui avait fait des égratignures sur son bidou et ça saignait pas mal mais une fois nettoyée j'ai constaté que c'était mineur.
Mes Titites: Doris, Azur, Dolorès , Mixa et Java
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Merci cest gentil
Oui cest comme sils ne se connaissaient pas
Cetait bizare ... jimagine que cest a cause de ca que les bagares sont plus violentes après retrouvailles
Butch a deja enormement souffert en animalerie , il est couvert de vieilles cicatrices, je le vois comme un souffre douleur :/

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Je pense qu'il se débat pour ne pas se faire dominer et s'échapper du coup buck qui veut le dominer lui fait des griffures sans le vouloir, il est probable qu'a l'animalerie il ne voulait pas se faire dominer non plus du coup c'était pareil.
Faudrait leur laisser du temps pour voir si ça se place et soigner les griffures en attendant à chaque fois.

Et même encore parfois tu as des tannants / tannantes qui demandent qu'on leur rappelle la hiérarchie, certains qui se tests pour voir si ils peuvent dominer maintenant car ça change ( c'est plus si le groupe est grand ça, ou si un des rats vieilli par ex, ou passe à l'age adulte ).

Tu pourrais aussi envisager un 3eme rat pour que l'attention du dominant ne soit pas que sur butch, et prendre un rat qui vient d'un particulier ou d'une raterie qui pourrait montrer des codes sociaux. Mais ça peut aussi avoir un effet inverse... Je te conseille quand même plus d'insister comme ça et d'attendre.

Dernière modification le mercredi 13 Septembre 2017 à 12:20:19
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