Un rat en tue un autre ?

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Bonjour, 
J'ouvre ce sujet pour une situation un peu particulière...
Il y a environ un mois, j'ai rencontré une petite demoiselle de 15ans passionnée de rongeurs. Comme j'avais l'habitude des rats et des octodons, nous sommes restées en contact, et elle m'a demandé plusieurs fois conseils.
Seulement voilà, tout à l'heure, après plusieurs appels manqués (je réponds RAREMENT au téléphone, honte à moi, oui), elle a fini par m'envoyer plusieurs messages en panique : 
Lorsqu'elle est rentrée chez elle, elle a retrouvé deux de ses rats mâles sur le corps éventré du troisième, déjà décédé. Je sais que les rats peuvent être très agressifs entre eux, allant jusqu'à se blesser sévèrement... Mais de là à le tuer, et à carrément lui ouvrir le ventre ?!
Elle n'a pas su me dire s'ils ont touché au corps, comme pour le manger, par exemple... En même temps, ça a dû être un choc...
En lui parlant, j'en suis sûre, elle sait s'occuper de ses animaux, et fait de son mieux pour répondre à leurs besoins :
La cage est adaptée, changée toutes les semaines, la gamelle constamment pleine, etc. 

Est-ce que quelqu'un ici a déjà eu une expérience similaire ? 
Je ne sais pas trop comment l'éclairer sur cette situation, mes filles ont toujours été adorables les unes avec les autres, je n'ai jamais eu aucun problème, aucune blessure. 
Si les deux mâles se sont effectivement acharnés sur le troisième pour le manger, c'est qu'il y a un gros souci de carence/problème alimentaire. Je ne sais pas quelle nourriture elle utilise, mais si la gamelle est constamment pleine, en venir à une telle extrémité me paraît étonnant. 
Une bataille entre mâles dominants, alors ? Je lui ai demandé si elle les avait déjà vus se battre, mais rien d'anormal, des chamailleries, petites prises de catch pour en retourner un, mais jamais de blessure (ils ont entre 5 et 7 mois). Et puis, pourquoi d'un coup, alors que tout allait bien, ça dégénérerait comme ça ? Ils ne sont pas agressifs envers elle,  pas peureux, et sortent régulièrement. 
J'avoue que j'ai du mal à comprendre tout ça... Un gros coup de malchance ?
Est-ce qu'il faudrait séparer les deux derniers, pour essayer de voir lequel a commencé les hostilités ? Peut-être est-ce dû à une montée d'agressivité hormonale chez l'un d'eux , mais si c'était le cas, ne serait-il pas agressif envers tout le monde ? Peut-être prévoir une castration ? 

Je lui ai donné le lien du forum et lui ai dit de s'inscrire, mais je prends les devants en vous demandant votre avis. 
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C'est vraiment triste à lire. Peut-être un cas d'A.H. mais pas certain à seulement 5 ou 7 mois. Parfois quand un congénère meurt les autres vont commencer à le manger. Ça ne m'est jamais arrivé mais c'est déjà arrivé à d'autres. Reste à savoir si le ratou a été tué par un des deux autres ou s'il est mort de cause naturelle. Je ne sais pas non plus si une crise d'adolescence peut provoquer un comportement si agressif au point de tuer.
S'il y a un coupable peut-être que l'autre est seulement allé voir le ratou décédé après coup par curiosité.
Beaucoup d'interrogations et difficile de savoir. En cas de problème hormonal ils ne sont pas toujours agressifs avec nous, ça dépend des cas. Les laisser ensembles peut être risqué et les séparer peut faire en sorte que ce soit difficile de savoir lequel a un problème si problème il y a. Finalement je ne suis pas d'une très grande aide. C'est complexe comme problème, on va voir l'avis des autres 
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Ouais compliquer la de savoir ce quil s'est passer a vrai dire.... sa ne m'est jamais arriver un truc pareil luigi etaot AH mais il castagner méchamment ses comains ou tout cz qui lui passer sous le nez meme un simple dodo ou un truc qui trainer ... une fois operer fini 4 semaines apres cetait un ange mais les garcons n'ont plus voulu de lui trop de souvenirs marquant surement du temps ou il les terroriser je l'ai mis avec les filles et cetait parfait. Je comprend pas ... autant d'agressivité si jpeu me permettre pour moi ressemblerais plus a de la faim ou coup de folie 
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Comme Taz a souligné, il faudrait savoir s'il y avait suffisamment de nourriture parce qu'un animal affamé peut pratiquer le cannibalisme. On présume qu'ils avaient tout ce qu'il faut mais on sait jamais 
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Oui j'ai d'abord pensé à la faim, mais lorsqu'elle était passée rencontrer mes filles, elle m'avait montré un peu comment elle s'occupait des siens :
Bouchons + friandises + fruits (banane, pomme), pâtes, etc.
Et puis, même si ils n'étaient nourris que de mélange de graines et avaient des carences, en arriver jusque là... C'est extrême, quand même...
C'est compliqué comme situation. Le tout aurait été de savoir si il y a effectivement eu bataille ou si il est mort naturellement, et que les deux autres l'ont dépiauté après... 
C'est sordide, comme situation ! Ces petites bêtes peuvent nous causer autant de bonheur que de malheur 
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Une autre possibilité, si celui qui est décédé à été intégré récemment avec les autres directement sans rencontres préalables en terrain neutre. Il pourrait dans ce cas avoir été perçu comme un intrus 
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Je lui en reparlerai demain pour demander plus d'infos, elle doit déjà être suffisamment mal ce soir... je vous tiens au courant 
Les autres, si vous avez un avis qui pourrait l'aiguiller un peu...! Elle se sent coupable, et pense avoir fait une erreur 
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Un rat mort dans la cage, de cause naturelle et banale, risque fort d'être mangé par ses compagnons.
Ca m'est arrivé plus d'une fois. Question d'hygiène et de sécurité pour eux...
§ Un animal est un ami qui ne te juge jamais, t'aime malgré les erreurs et les injustices que tu commet à son égard et sait quand tu as mal! §

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Oui, ça ne m'étonne pas trop, mais il ne semblait apparemment pas malade ni quoi que ce soit, avant. Il était jeune, après tout ...
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En tout cas, merci pour vous réponses
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J'ai jamais entendu ce genre de choses... j'en ai qui sont parti a meme la cage pendant leur sommeil et jamais un ne se jeter dessus ... bien au contraire ils avait tendance a justement le laisser isoler. Si il y a canibalisme ben il y a soucis . C'est  ma certitude. Pour lavoir vecu 3 fois jamais les miens n'ont touché leur congénère 
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@Athénaïs@ a raison. C'est un système de défense. Dans la nature, c'est pour éviter d'attirer les prédateurs et profiter des nutriments. Même si ils sont domestiqués, l'instinct reste présent.

C'est quelque chose qui me fait vraiment peur, de rentrer et trouver cette situation. Mais apparemment c'est plutôt rare quand même.

La pauvre, ça doit vraiment être un traumatisme...
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Moi non plus ça ne m'est jamais arrivé même si parfois le petit corps avait passé le nuit avant que je le trouve. Mais en sachant que ça peut arriver j'espère toujours ne pas avoir cette mauvaise surprise quand une ratoune est en fin de vie
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Après avoir reparlé avec elle, elle m'a appris qu'elle avait amené son petit bout chez le vétérinaire il y a environ 1 mois pour excès de porphyrine aux yeux et au museau, mais il lui avait juste répondu qu'il fallait lui donner de la nourriture très riche, que c'était un coup de mou passager. Visiblement, il ne savait pas ce qu'il disait, ou ne devait pas être très concerné, je sais pas... Elle avait arrêté de s'inquiéter parce qu'il continuait de s'alimenter et de bouger comme d'habitude, mais il y avait forcément un mal plus profond caché quelque part. 
Je lui ai dit que dorénavant, si elle avait un doute sur la santé d'un de ses rongeurs, elle devait consulter un autre vétérinaire et se faire confiance, nous connaissons nos animaux mieux que personne. À 15 ans, on a encore besoin d'apprendre, surtout que c'était ses premiers rats. 
Au moins maintenant, je suis à peu près sûre que le petit ange est mort naturellement, et que ses frères se sont attaqués à lui par la suite, ils ne l'ont pas tué. 
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C'est le plus probable. Son petit état mal-en-point et est décédé. J'espère qu'elle va trouver un autre véto ça s'impose 
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Je comprends, @Dogsi@... ça m'est arrivé plusieurs fois et c'est toujours aussi choquant...  Rentrer,  en général sachant qu'il y a un-e petit-e malade/faible, aller vérifier... trouver "ça"... Brrrr... La première fois que ça m'est arrivé, j'étais encore trés jeune, donc je compatis tout à fait avec la jeune fille dont parle Lastelle...
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Salut !
Eh bien c'est une terrible histoire... Que j'aurais peut-être pu vivre. Un de mes rats est très (très !) agressif envers les plus jeunes. Il a essayé de tuer mon rat nu. Je suis intervenu à temps heureusement. Il est ensuite devenu agressif avec les plus gros et j'ai dû le mettre à l'écart. Il est déjà castré mais cela ne change rien. Il a viré violent et j'ai tout tenté pour le resocialiser mais c'est peine perdue. Il vit dans une cage à part près de cette des autres rats afin d'amoindrir la solitude. Je sais bien qu'un rat ne doit jamais vivre seul mais là c'est pas possible. Il a un trouble d'ordre neurologique. 
Donc oui c'est possible bien que ce soit rare, qu'un rat tué un autre rat. 
PS - son frère et lui ont tous deux des troubles du comportement. Et ils viennent tous deux d'animalerie... J'ai fait la bêtise d'aller les acheter en magasin (Animalis Saint-Priest, je balance) mais je recommande très vivement d'éviter de le faire. Pour cette portée et une précédente que j'ai achetée, leurs éleveurs ne sont pas les plus scrupuleux il me semble... 
Donc pour éviter les chances de troubles, il faut chercher les rats chez des "amateurs" qui reproduisent des rats sains et dans de bonnes conditions.

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De toute façon, les animaleries sur Lyon et alentours, c'est une catastrophe. Le Botanic de Villeurbanne est juste inadmissible, il aurait dû fermer ses portes depuis bien longtemps, rien à voir avec celui près de chez mes parents.
J'ai adopté mes deux dernières à L'Animalerie de la Croix rousse, la "moins pire" que j'ai trouvé après qu'un particulier m'ait fait faux bon, mais bon.
Les normes doivent clairement être revues, et les contrôles plus réguliers et minutieux, beaucoup trop d'animaux sont maltraités dans ce genre d'endroits. 

Dernière modification le dimanche 05 Juillet 2020 à 15:30:20
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Ouais mon botanic au sud de chez moi zst catastrophique celui plus bas cest mieux 
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