Changement de comportement d'une rate qui a perdue une de ses camarades

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Bonjour, je ne me suis pas encore présentée mais j'aurais besoin de conseils. J'espère ne pas me tromper d'endroit pour écrire.  J'ai deux rates (Inara et itiba) d'un peu plus d'un an qui viennent d'animalerie et qui ont toujours été un peu peureuse et pas très proche l'une de l'autre. Elles ont un très grand espace de vie mais chacune reste dans son coin. Il y a 2 semaines leur camarade Olive qui faisait l'intermédiaire entre les deux est décédée.  Depuis Inara refuse que je la touche (elle me mordille gentiment pour me faire comprendre que je l'embête ) et à peur de moi. Itiba par contre elle, elle bouge très peu de son coin mais va bien. Est ce que je dois m'inquiéter. J'ai peur de les perdre d'une tumeur (j'en ai perdu deux l'an dernier de tumeurs mammaires) le vétérinaire m'a proposé de les stériliser mais j'ai peur que ce soit trop tard vu leur âge. Est ce que je dois prendre d'autres rats pour éviter d'avoir deux rates solitaires (par contre elles ne se battent jamais ou très rarement et sans se faire mal). Je ne veux pas prendre des jeunes mais si je les stérilise est ce que je peux prendre des mâles plus âgés ? Merci

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Chaque rat vit la perte d'un compagnon différemment. Peux-tu nous parler de leur environnement ?
La cage, les sorties, tout en fait. Pleins de choses peuvent rentrer en compte dans leur comportement, et pour t'aider au mieux ils nous faut un maximum de détails.
Condoléances pour ta perte.
Personnellement, je n'ai jamais stérilisé mes rates. Sur 5 décès, une seule est partie de tumeur mammaires. Je trouve l'opération coûteuse pour ma part, et ça n'enlève pas à 100% le risque de tumeur.
De plus, découvertes assez tôt, tu as toujours la possibilité de les faire retirer.
Voilà mon avis sur ce point :)
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D'accord merci de votre réponse. Elles ont une chambre entièrement à leur disposition avec une grande cage haute à 4 étages une bassine d'eau en plus d'un biberon d'eau change tous les jours, deux caisses de rangement où elles adorent se mettre plein de maisons cachettes en plastique (même une maison de barbie récupéré dans un vide grenier)... Quand je suis pas là, la porte est fermée et tous les jours je leur ouvre si elles veulent découvrir de nouveaux horizon. J'ai un emploi qui fait que je peux les voir longtemps en fin de matinée et le soir quand je reviens du travail. Leur comportement a changé avec la première canicule ou je me suis dit que c'était dû à la chaleur si elles bougeaient moins mais elles venaient me voir pour que je les rafraîchisse. Je suis partie en vacances deux fois à plusieurs jours d'intervalle maximum pdt 36h avec quelqu'un qui est passé leur donner à manager et à boire. Avant le décès d 'Olive je devais lui donner un traitement avec une seringue ou j' ai pas mal galère et je me suis moins occupé des deux autres. Après le décès d'olive j'ai voulu 'rattraper' et je les ai peut-être trop forcé à les prendre... Je les ai mises avec moi dans un couloir par peur qu'elles s'ennuient j'ai pas eut l'impression de les avoir traumatisée j'ai bien vu qu'elles voulaient rentrer mais depuis Inara ne veut plus que je la caresse. J'espère que mon erreur est remediable et que ce n'est pas qu'elles font une sorte de dépression . Je voudrais bien savoir si il vaut mieux que j'agrandisse ma troupe en sachant que les deux ne sont pas très cool envers leurs congénères. 

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Stériliser je nai jamais fait non plus. Comme dit dogsi . Faut tu nous en dises plus ... ont elles toujours ete comme sa?? 
( ah je viens de vour ton dernier message 😏😏😏) 
La perte dun rat dans une troupe est perturbante pour eux. La hiérarchie est déstabilisée et il faut du temps pour que elle se rétablisse.  
Il faudrait dans un premier temps leir changer totalement l'aménagement de la cage pour faire un semblant de re nouveau . Et si elle se tape sur la figure laisse les faire cest naturel pour savoir qui va se mettre en place de dominante. 
Plus tu interviendra plus tu va enrichir leur agacement et sa les rendra plus aggressive. 
Jai une de mes femelle qui a eu 2 an ce mois ci qui a ete operer dune tumeur ya 3 mois . Je lai fait. Une autre reviens mais je ne la ferai plus operer . 2 ans passer pour moi cest risquer les anesthésie.  Certain veto ne save meme pas que les anesthésie pour eux cest que au gaz et pas autrement.... fait du changement.  Voit ce que sa donne . Échange un peu plus avec elles 2 . Je pense que leur timidité est fictive ,tu as  du te resoudre a force de patiente a plus trop communiquer avec elles et du coup un peu maisser de coter  ,je me trompe peut etre mais je pense pas ?? 
Friandise, ta voix, presenter ta main . Recommencer  a zero un peu leur ferait du bien . Et jsuis sur que elles ne seront plus timide si on s'intéresse beaucoup plus pret d'elle.  Cest mon avis

Dernière modification le vendredi 09 Août 2019 à 19:32:17
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Edit: tout en douceur.  Et si elle sont pas tres cool avec les congénères 🤔🤔🤔 je pense vaut moeux ne pas tenter une tite nouvelle . Sa demande beaucoup d'investissement et beaucoup de temps.  La quarantaine, les rencontre terrain neutre plusieurs fois sur un long terme. Ensuite l'intégration bref..  faut de la patience. Travaille plutot sur elles je pense tu obtiendras un resultat 😉😉
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J'approuve ce que dit Taz. A chaque départ ici on change la cabane de cartons, les hamacs, la disposition des étages...
Ici j'ai deux petites trouillarde, surtout ma Attila. Alors je me couche par terre a côté de la cage le soir ou en début de matinée, je mets une main vers elle mais sans la toucher, et elle fini toujours par venir me voir, courir sur moi et tout. Par contre je ne dois pas faire de gestes brusques pour ne pas la faire partir en courant. 
As-tu d'autres animaux chez toi ?
Pourrais-tu nous mettre des photos aussi ?
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Merci beaucoup de vos réponses. Effectivement vous avez bien cerné mon problème, je vais donc réorganiser leur espace et rester plus souvent à côté d'elles sans intervenir (ce que je faisais au début ) je verrais au bout de quelques jours si ça va mieux j'enverrais des photos. Je n'ai pas d'autres animaux. J'aurais peut-être dû prendre à la base des mâles il paraît qu'ils sont plus câlin et du coup plus adapté à mon caractère. Merci pour vos témoignages je culpabilise souvent en me disant que je pourrais faire mieux pour elles. Est ce que je dois enlever la caisse où est itiba quasiment toute la journée. 

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Au vu de ce que tu ecris on sent tres bien que tu es une âme qui veut bien faire et qui ce soucis de ses rats . Nous sa nous suffit amplement pour t'aider  au max. Hesite pas . Tu y trouvera ce que tu cherche . Elles te le rendrons si tu reste a proximité et leur réapprend a te faire confiance.  Tu n'as  rien fait de mal ten fais pas .  Certain on des  caractère totalement different  d'un rat a un autre.  Si sa peut te rassurer regarde :
Jai 5 femelles : peche curieuse,gourmande caline mais juste ce quil faut elle aime pas trop quon la prenne.  
Prune,,: nous leche vite fait deteste etre prise dans les mains , et c'est une tornade speed et peureuse malgré  tout. 
Vanille : une creme un vrai doudou pourtant dans la cage vite fait mais pas tres proche a l'intérieur  de son interieur. Elle se maisse prendre et bronche pas du tout a etre manipulé a l'extérieur  de la cage
Reglisse : sauvage on ne peut pas la prendre elle naime pas sa mais vient prendre ses friandises et vient nous voir si on s'approche ou quelle nous entend. 
Depuis peu elle a des soucis et elle est beaucoup plus caline qu'avant.  On en profite 😊
Luigi calin depuis toujours je le prend 2 mn dans mes mains contre mon coeur et il globule et kreukeute comme un fou .
Mario a tellement peur que juste on pose sa main sur lui il fait un bond de fou. Du coup je presente ma.main devant sa tete quil sente ma presence et ensuite en me lechant il m'autorise  a le caresser sa le rassure. 
Appolo lui juste en entendant ma voix ou ma demarche il saute au barreau comme luigi et globule meme avant que je ne le touche mais il est comme Morphée  de @Dogsi@ il a une accoutumance a moi plus que prononcé 🤣🤣il maimeuuu quoi .
Darwin le timide mais calin mais pareil un peu pas trop le tenir sinon il panique depuis petit . Je respecte sa.
Rocky lui veut absolument pas de caresse il s'enlève.  Et tres curieux mais faut pas le porter ou le caresser il te fait comprendre rapidement que sa l'énerve. Emile un vieux que jai recuperer tres calin mais alors tres calin et doux comme un agneau. Tu le touche il s'endort de plaisir.  Gus tres peureux mais cherche e le contact a peine il ta en champ de vision.  Mais pareil aime pas etre tenu il tachycarde sinon . Je respecte. Jack lui il est fou il adore les caresse mais naime pas etre porter ou câliner il veut juste ta presence . Cest marrant sa lui suffit a sauter partout et revenir en courant. Chacun a son caractere.  Propre a lui meme . Cest vrai que les filles sont plus speed sente moins fort sont plus douce au toucher . Tout sa est vrai mais elle savent te faire des bisous quand tu tend ton visage et te nettoyer la joue si elle on envie et se mettre dans tes cheveux ou tes habilles sur le canapé bien au chaud . Les garçon  sente plus fort. Sont moins speed et on tendance a plus te montrer qu'ils apprécient  detre câliner.  Cest juste une question d'expression.  Mais ils t'aiment tous autant a leur maniere a toi de savoir cerner sa et ta tout gagner apres . Ce sont de bravent betes. 

Dernière modification le vendredi 09 Août 2019 à 21:43:27
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Rien à rajouter, oui chaque ratoune à son caractère et personnalité. Il faut leur laisser le temps de s'habituer à la perte de leur copine j'imagine. Avec un peu de patience et douceur ça devrait se placer. Et certaines ratounes sont distantes toute leur vie. D'autres sont de vrais pots de colle, des léchouilleuses compulsives
Mes Titites: Mixa ,Java et Doris
Mes Tipiti: Shaun,Toby ,Hachi et Ti-Doris

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Si jamais tu vois que la plus douce est triste malgré le temps . Une 3 eme serait bienvenue pour  integrer. Mais faut que tu sois motivé et que tu vois de l'ennuie chez une de tes femelle . Finir sa vie triste n'est pas non plus une bonne option.  Au pire la dominante la soulera un moment jusqu'à temps quelle s'affirme et lui fiche la paix sa peut durer et faut faire attention aux grosses bagarres mechante qui pourrait mettre la tite nouvelle  en danger... mais avec de la chance lune d'elles va sattacher et voir meme les 2 reformeront un groupe . Sa cest une option si tu vois pas de mieux apres ton depart a zero et du temps.  En 1 mois si tu fait tout comme il faut elles devrai aviur retrouver goût  a leur vie de ratte . Sinon cest quelle sont pas bien ...bon cojrage et donne  nous des nouvelles.  On aimes les gens qui sont soucieux de lzur bien etre .
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Bonjour je viens donner des nouvelles de mes petites rates. Tout d'abord je tiens à présenter mes condoléances à tous ceux qui ont perdus un ou une de leurs petits ratounet. Je comprends très bien vos peines. Le fait de m'avoir conseillée de changer la disposition des affaires de leur pièce était une excellente idée pour elles... Mais aussi pour moi. J'ai l'impression que ça refait un renouveau. Itiba a mis tout de même 2h avant de pointer son nez. Par la suite elle a commencé à venir dans un des spoutnik comme elle le faisait avant. Je les même surprise tout à l'heure en train de se mettre à côté d'itiba pour la sieste. Pour Inara c'est mieux aussi elle ne me mordille plus parfois elle a peur je ne sais pas pourquoi mais il lui arrive aussi de me monter dessus comme quand elle était petite et elle se laisse caresser sous la tête. Itiba a perdu un peu de poids mais je la surveille. De temps en temps elles se battent vite fait pour la bouffe. Pour l'instant la dominance n'a pas encore été faite.  C'est incroyable de voir de si petits it compagnons avoir des comportements et caractères si différents et de voir comment ils sont sensibles à ce que l'on éprouvé et la reconnaissance dont ils sont capables. Je vais continuer à surveiller leurs poids leurs comportements... Mais je vais les laisser que toutes les deux (sans intégrer d'autres rats) et ne pas les faire stériliser tant que tout va bien.   Je vois qu 'il y a beaucoup de rats qui ont le même comportement que les miennes je voudrais savoir comment vous faites pour ceux qui n' aiment pas être pris pour vérifier le poids si il y a des blessures des masses ou pour leur donner des traitements.  J'essaie d'envoyer des photos de l'ancienne installation et de la nouvelle. Je vous remercie pour vos réponses. 

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Pour arriver à les prendre quand elles sont réticentes il faut essayer doucement en faisant une coupole avec nos mains et si elles se sauvent on laisse aller et on recommence. S'il faut absolument prendre une louloute on peut aussi enlever la cage de la base pour faciliter si elle sa cache quelque part. Pour la pesée c'est comme chez le véto, on dépose la ratoune sur la balance et quand elle cesse de bouger 1 ou 2 secondes c'est à peu près le temps qu'on a pour voir son poids. On peut la mettre dans un petit contenant ouvert de plastique aussi sur la balance. On soustrait le poids du contenant ensuite.
Pour les osculter on la manipule doucement. Il faut de la douceur et de la patience. On doit se reprendre s'il le faut.
Pour les médicaments c'est plus simple quand on les mélange à de la nourriture.
Avec le temps même les ratounes farouches deviennent en confiance généralement et s'approchent d'elles-mêmes de toute façon. Quand une fait sa coquine et ne veut pas se laisser prendre je la prends doucement sans l'agresser si c'est nécessaire
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 Pour la pesée ça va pour itiba car elle a l'habitude et elle sait qu'il y aura la petite friandise qui l'attend je les prends toujours en coupoles et elle se laisse tout de même faire même si elle aime pas trop. je voulais en faite savoir si c'était tout de même bien de les peser en général même pour ceux qui n'aiment pas les manipulations sans qu'ils soient traumatisés. Ce qui m'inquiète c'est qu' Olive décédée récemment je devais lui donner le metacam avec la seringue au début ça aller mais après ça avait été plus délicat et du coup stress pour elle et peur pour moi de lui faire mal. Juste après elle revenait me voir elle avait très bien compris que c'était pour son bien mais elle aimait pas. Je ne saurai jamais ce qu'il s'est passé mais quand je suis rentrée un soir du travail elle était morte alors qu'avant de partir elle allait beaucoup mieux. Je pense qu'elle a fait un arrêt cardiaque en m'entendant arriver de peur du traitement. Elle ne manger pas l'aliment si j'essayais de le mélanger avec le metacam. Du coup je me demander si avant d'en arriver là on pouvait les habituer aux manipulations ou si il valait mieux les laisser tranquille et savoir si il y avait une autre solution pour donner un traitement (METACAM) quand ils sentent le produit même mélangé. En fait ça ressent tellement nos émotions que je crois que je pourrais jamais en redonner. J'espère ne pas avoir à le refaire et si le vétérinaire me repropose je lui demanderai des alternatives possibles mais pour l'instant les deux vont bien.  Merci de votre réponse et de m'avoir accordé du temps. 

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Difficile de savoir la cause du décès mais c'est sûrement pas à cause qu'elle a eu peur de se faire redonner du médicament. Il y a plusieurs aliments qu'on peut utiliser pour le leur faire prendre. Il faut essayer l'aliment avant pour voir si la ratoune aime. Mais quand elles ne mangent plus à cause d'un problème de santé on a pas le choix de le donner à la seringue sans aiguille. Aucun rat n'apprécie mais quand il faut il faut. C'est pour les sauver donc on a pas vraiment le choix. Mais ça ne va pas les traumatiser. Idéalement quand c'est possible c'est mieux un médicament qu'on donne juste une fois par jour. Sinon parfois il y a des médicaments en injection .
Pour la pesée c'est pas nécessaire de le toujours faire. Il y a des rats de différents gabarits. Il ne faut pas s'en faire si une ratoune pèse moins que l'autre. Ça diffère. Si c'est une perte de poids à cause d'un souci de santé on peut lui donner des aliments plus riches pour l'aider . Quand on va chez le véto il fait la pesée. Pas besoin de faire un contrôle. Si la ratoune va bien une fois guérie c'est l'important . Elle va manger à sa faim et reprendre du poids, ou pas. En âge avancé ils perdent du poids aussi.
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Alors moi jai ma canelle arriver fraîchement ya 1 mois .. elle est speed a mort pire qu'une savonette. Mais elle na pas peur de nous elle a un caractere bien tremper je crois et sa se confirme en avançant dans le temps . Ben elle a un traitement depuis 2 semaines elle avait attraper froid avec la canicule quin a eu et le fait que javais refroidi leur environnement comme jai pu je pense que un courant d'air ne la pas laisser sansetre malade  . Je prend simplement une petite cuillere jai un quart de comprimé a donner 2 fois par jours je le pose dessus jai l'autre  antibio " baytril" qui est liquide je ke prélève a la seringue et je le met sur le comprimer du coup sa le dissou et ramolli je prend ensuite une point avec un couteau de compote de pomle juste de quoi melanger les medicaments  et bien les dissoudre avec la compote . Je pousse tout sa sur le bord de la cuillere et jartive a lui donner meme sans ouvrir ka cage a travers les barreaux  en la voyant elle sapproche je lui tend et hop elle le leche jusqua me rendre une cuillere toutz propre  . Bon ses derniers  temps elle ma fait galerer mais jai persister. Jsuis passer a la confiture  sans succes au miel sans succes a la banane sa a marcher une dzmi semaine bref faut ruser mais tu peu . Faut juste trouver le teuc qui lui donnera envie de le prendre sans se faure atrraper et apres tu va voir sa va renforcer encore plus sa confiance.  Mais par contre ne culpabilise pas . Olive nest pas mort a caise de toi . Ou parce que tu crois que la prise de médicament etait un traumatisme . Sa nest pas sa  . Tu les garde dans une piece avec peu de presence humaine si jai bien compris  deja change sa.  Met les ou tu vis simplement il aime la vie . Les vruit . Sa les habitueras en plus a ne plus etre si peureuse  parle leur beaucoup je te lai deja dit . Tend ta main et laisse les  faire ce quelle veule te sentir ou te gouter . Tout en parlant  . Rzglisse plus de 6 mois elle me mordais.  Elle se cacher et quand je tendais ma main pour les autres  elle sortait de nul part pour mattraper cetait long et désespérant mais aprzs 6 mois cetait fini . Elle est rester sauvage mais a bien compris que je lui voulais que du bien . Et a fini par faire comme les copines. La seringue est un dernier recours . Ton olive a du mal tomber  ou faire un avc fatal qui ne prévient de rien . Tu nas rien fait de mal .tu veux jsute faire au mieux sa se sent . Et tu as encore  a apprendee parce que on sent que avant d'adopter tu ne savais pas tant que sa  . Tu peux rattraper tout sa si tu fais comme on dis .😉
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