Problème avec le dominant

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Bonsoir,

Je vous explique mon petit problème: j'ai eu mon premier Rémy (6 mois) il y a 1 mois puis un second Hugo (3mois) une semaine après.
Nous avons bien fait la mise en quarantaine pour hugo qui s'est bien passée.
Puis vient le moment de faire la première rencontre sur un terrain neutre.
Nous avons bien constaté que Remy est le dominant car il à réussi à mettre Hugo sur le dos assez rapidement.
Le problème est que Rémy de montre agressif envers Hugo quand celui ci essaye de faire sa vie.
Par exemple quand Hugo est en hauteur (rebord de canapé), Remy le mort et le tire assez violemment pour le faire redescendre.
Est-ce que je dois m'inquiéter ou dois-je simplement les laisser faire ?
Aucune blessures à sang n'a été faite pour le moment.
Merci pour vos réponses.

Cordialement,

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Salut,  
Est-ce que tes ratous vivent dans la même cage ou du les laisse séparer pour l'instant? 

Moi aussi mon dominant est agressif avec mon 4ème rat que je n'arrive pas du tout à intégrer, mais il ne l'est qu'avec lui et pas les autres. Donc l'hypothèse de l'AH (Agressivité Hormonale) est écarté. 
Donc peut-être que le tien est AH ? :/ 
Mes Terreurs Not, Ico, Geek et Wall-e !

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Eh bien en fait on avait essayé une première intégration qui semblait s'être bien passée et on avait decidé de les mettre dans la même cage. Sauf que Rémy avait agressé Hugo très violement mais on est intervenu avant que ça dégénère et on les avait séparés. Maintenant ils sont dans deux cages différentes et on essaye à nouveau de les faire rencontrer de la bonne manière mais bon... Il reste toujours agressif

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Tu peux décrire son comportement lorsqu'il est agressif? Ce qu'il fait? Est-ce qu'il fait le hérisson? Le dos rond? Le poil hérissé? Se déplace en crabe? Souffle très fort? 
Mes Terreurs Not, Ico, Geek et Wall-e !

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Il est plutôt calme je dirais, peut être que je m'inquiete trop... En fait il empêche juste l'autre de faire ce qu'il a envi : il le tire avec les dents pour le ramener vers lui (des fois il le traine sur 10cm pour bien l'éloigner des petits coins) et l'obliger à se mettre sur le dos. Bien évidement le petit se met à couiner et ça me fait peur mais sinon aucun signe d'énervement, pas de poils herissés, ni de dos rond etc

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Y a t-il des blessures ?

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Si jamais il commence à présenter tous ces signes, c'est qu'il est AH, pour confirmer il faudra voir un véto et envisager une castration.
Mais là c'est bizarre qu'il soit autant agressif. Tu fais bien les présentations en terrain neutre?
Il faudrait déjà essayé de le gronder quand il fait ce genre de chose! Pour qu'il comprenne que ce n'est pas bien, et limite le punir (l'enferme dans une petite cage ou cage de transport pendant un petit moment pour qu'il comprenne !)
Mes Terreurs Not, Ico, Geek et Wall-e !

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Nin pour l'instant aucune blessure.
Mais si je le gronde est-ce qu'il ne va pas se dire que je suis du côté de hugo ?
Je n'ai pas envie que l'un se sente favorisé/protégé et l'autre grondé.
Le terrain est neutre, j'ai changé les serviettes que lesquelles ils jouent.
Je vais eventuellement essayer un autre terrain.
Et si jamais ca ne change pas je retournerais chez le veto.

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Et si tu le laisses faire il va continuer... Rien ne t'empêche quand il est gentil et sage de lui faire des papouilles pour lui montrer que tu l'aimes quand même, mais il faut pas qu'il soit autant agressif avec Hugo comme ça pour rien... Hugo se soumet-il bien à lui? Il lui résiste pas? Le provoque pas un peu? 
Mes Terreurs Not, Ico, Geek et Wall-e !

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Oui les papouilles ils en manquent pas, et d'ailleurs ils sont très calins avec nous!
Oui c'est vrai que Hugo parfois tente des petites provocations, par exemple il le suit et essaye de renifler son derriere, mais Rémy (qui fait 3x sa taille) le remet en place vite fait bien fait haha des fois je trouve ça marrant quand c'est pas méchant mais quand ça devient un peu plus agressif, je suis un peu en stress !
Bon en tout cas avec tous tes conseilles je vais essayer de voir et eventuellement changer de terrain.
Merci pour tout et je te tiendrai au courant !

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As-tu déjà tenté de le soumettre, ce petit dictateur?
§ Un animal est un ami qui ne te juge jamais, t'aime malgré les erreurs et les injustices que tu commet à son égard et sait quand tu as mal! §

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Tu veux dire si je l'ai deja moi même mis sur le dos ? Non je ne crois pas :-o

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C'est le plus souvent une mauvaise idée de se mêler de ce type d'affaire, la hiérarchie c'est normalement entre rats et ne regarde que les rats, mais il faut aussi savoir s'imposer comme "le maître", sinon il y a des rats qui en profitent et sont intenables.

Oui, c'est ce que je voulais dire: le retourner, le maintenir ainsi avec le plat de la main sur le "torse", et l'empêcher de bouger au moins le temps de compter posément jusqu'à 5.  Rémy se débattra, se tortillera et refusera ça. Mais il faut tenir le coup, car s'il se libère, c'est un échec.
Il ne faut pas l'écraser, juste le tenir fermement.

Tu pourrais essayer de le faire, afin de t'instaurer comme Dominat(e) Alpha, ça peut parfois aider un rat hyper dominant mais n'ayant pas de troubles du comportement type A.H, à se calmer et ficher la paix à l'autre rat.


Mon Hécate est une dominante à peine plus agréable que ton Rémy, qui se retrouve  de temps à autre légèrement blessée par les 2autres qui se liguent contre elle quand elle abuse, et que je retourne aussi régulièrement, sinon elle se met à mordre les humains; pas fort, mais assez pour faire mal...

(la fois où elle a poussé le Petit Céleste de l'étage le plus haut, par exemple, Aradia est venue l'agresser. La fois où le petit Céleste est allé se planquer derrière Aradia et où j'ai chopé Hécate, l'ai retournée et ré-expédié dans sa cage, parce qu'elle était vraiment insupportable.)
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Ah oui je vois... Mais en faisant cela, est-ce que ça ne va pas changer le rapport que j'ai avec lui ? Est-ce qu'il sera toujours affectueux comme il l'est actuellement ?

Et aussi, si je m'affirme en tant que dominante, est-ce qu'ils ne vont pas chercher à quand même instaurer la hierarchie une fois qu'ils seront tous les deux dans la même cage ?

C'est vrai que Rémy par contre n'a pas de problèmes avec les humains et j'espère qu'il sera gentil avec Hugo quand ils seront dans la même cage

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Tous les rats sont différents, avec leur caractère propre, leurs antécédents... 
Donc, je ne crois pas que Rémy serra moins affectueux avec toi, mais je ne saurais garantir du contraire. Je n'ai jamais remarqué (bien évidemment, il risque de te bouder après un passage sur le dos, c'est tout à fait logique!) qu'un rat se soit éloigné de moi pour ça.
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Je vais essayer de faire une dizaine de rencontre puis si jamais c'est pas mieux hop je le mettrais sur le dos pour le calmer un peu :)
En tout cas je voys tiendrais au courant

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Bonsoir tout le monde !
Un peu de nouveau depuis quelques jours,
Le plus vieux, Rémy lors des rencontres est plutôt tranquil.
Il reste dans son coin mais Hugo ne cesse, je crois, de le provoquer.
Il lui tourne sans arrêt autour et essaye en fait de le retourner.
Sachant qu'il fait 3 tailles de moins...
Ne serait-ce pas Hugo qui est trop provocateur ?

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La taille n'a en rien discriminatoire pour obtenir et conserver le rôle de Dominant, en témoigne mon Grimnir, dit " le souriceau", qui domine et retourne comme une crêpe le gros Mithrandir, et ce depuis qu'ils sont ensemble...  Grim est nettement plus jeune que Mith également. Donc bref, Hugo a toute légitimité de tenter de jouer les chefs, sans être plus que ça "provocateur"!
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Mauvaise nouvelle...
Hugo est mort
De quoi ? Je n'en ai aucune idée.
La veille il était tout fou, il sautait partout et comme d'habitude adorable.
Le lendemain comme d'hab je rentre et je le vois caché dabs sa cage sans bouger.
Même en l'appelant, il refusait de venir.
Du coup j'ouvre la cage pour le prendre mais je vois qu'il a perdu un peu de poids et surtout qu'il est très très faible.
Plus autant de fougue que la veille.
Je decide de le faire manger, il ne veut rien avaler
Ni ses "croquettes", ni oeuf à la coque, ni legume, ni friandise...
Il ne faisait que boire.
Pas de dents cassées non plus.
Le voyant faible je le laisse donc se reposer dans sa cage avec eau et nourriture.
Le lendemain au reveil il etait mort.
Il avait une sorte de chose pateuse qui a séchée couleur blanche qui etait sortie de sont pénis.
Je n'ai aucune idée de ce qu'il a pu lui arriver...
Il allait si bien la veille
La litière etait en chanvre
L'eau constamment changée
Nourriture également
Je ne comprend vraiment pas...

Est-ce que quelqu'un peut m'éclairer ?

Dernière modification le mardi 12 Mai 2015 à 18:27:08

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Sincère condoléances...

La seule réponse que je peux te donner, c'est que l'écoulement blanchâtre et pâteux est sans doute la preuve qu'il était extrêmement déshydraté .
(je crois que c'est une histoire de protéines, mais pas sûre, ni comment ça se transforme en bidule pâteux...) 
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Merci

Pourtant il buvait souvent
J'avais l'habitude de mettre son eau et sa gamelle en hauteur de la cage pour qu'il fasse un minimum d'effort pour manger afin de ne pas devenir gros
c'est peut-être qu'il avait la flemme de monter pour boire souvent ?

As-tu une marque et un type de "croquette" à me conseiller afin d'éviter que ce soit trop protéiné ?

Dernière modification le mardi 12 Mai 2015 à 20:29:41

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Les taux de protéines et de graisse sont le plus souvent trop élevés dans les mélanges.
Je coupe 2marques ensemble et je rajoute pain ou pâtes pour faire baisser le taux, mais si tu cherche quelques chose de spécifiquement pauvre en protéines, il va falloir voir avec un véto.
J'imagine que tu prends un mélanges de diverses graines/croquettes et pas des bouchons, actuellement? Si je ne me trompe pas, essaye de voir pour des bouchons. Mais je ne m'y connais pas, d'autres membres du forum sauront mieux te renseigner.

Par contre, je ne crois pas qu'il soit absolument nécessaire de changer d'alimentation pour ton autre rat. Déjà, quelle marque donnes-tu?
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Condoléances :( 
Si tu souhaites savoir, il est tout à fait possible de pratiquer une autopsie sur un rat. 

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On lui donne les Paradisio speciale rats, la vendeuse nous avait dit que ces croquettes n'était par trop protéinées.
Pour l'autopsie, j'ai plutot envi de tourner la page :'-(
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